Esta es la transcripción del diálogo que se vivió durante el V Encuentro Regional Abya Yala, en El Mojo, Jalisco, México el 7 de Noviembre de 2024, donde la Escuela Campesina de la Educación Popular relata su caminar con las comunidades campesinas y la importancia de ir al encuentro de ellas.
Parte 1: ¿Por qué caminamos con la Escuela Campesina
Rigo: Compañeros y compañeras de la Escuela Campesina y en este primer punto pudiéramos compartir por qué caminamos, aunque enseguida se me había pasado después del que por que caminamos pudiéramos entrar en cuál es la espiritualidad, cuál es nuestro creer de las energías y las frecuencias en esta escuela, en las escuelas campesinas, pues, por qué caminamos, es primera parte en la que me gustaría que participáramos los compas de la campe, Delia primero y luego el compañero Javier.
Delia: Caminamos porque la naturaleza todo es movimiento. Entonces no podemos estar estáticos en un solo lugar. Lo que es necesario. Nada, nada es quieto, nada está quieto en la naturaleza. Entonces, si nosotros nos adaptamos a las formas de vida naturales y a lo que es el principio de las energías, pues todas las energías también están en movimiento, entonces caminamos para sumar más energía, para sumar más fuerza, para crecer y tejer redes.
Javier: caminamos también porque reconocemos que el saber que se comparte en la Escuela Campesina, está en muchos territorios y está en muchas personas que han participado en la Escuela Campesina y el caminar sus territorios es una manera de reconocer la importancia de sus procesos también. Y es una reciprocidad el caminar, visitar los territorios de personas que nos han venido a encontrar en ciertos puntos, porque tenemos como las 2 modalidades, hemos tenido la Escuela Campesina que se queda en un lugar y esperamos a ver quién llega y han dado resultados muy bonitos experiencias hermosas que nos pasamos toda una semana metidos en un solo lugar.
Y en ese lugar nos conocemos y reconocemos los saberes de las personas que participan y en otras ocasiones esta esta modalidad que es caminante, que es la que quisimos, que conociera las Ecoversidades, pues es eso, es un andar. Ya lo vimos desde el domingo con los que estuvieron conmigo, las personas que estuvieron acompañándome desde el domingo empezamos una caminata ahí urbana también porque son personas que han participado a la Escuela Campesina. La Escuela Campesina, no nada más son las caras, los rostros. La Escuela Campesina, pues son todas esas personas que han participado otros años también y que nos han enseñado desde su quehacer.
Desde el no cómo debería de ser otros mundos, sino cómo ya están sucediendo en pequeño, pequeña escala, pero ya es una realidad, ya hay un huertito en un camellón, ya hay un parque que antes era un basurero, ya era un parque, ya es un centro demostrativo en la barranca de Huautitlan. Son cosas concretas que han sucedido también y que las personas que hicieron posible eso en algún momento pasaron por la escuela y es un devenir y es una reciprocidad.
Xochitl: Caminamos para darnos cuenta de la gran mentira que el sistema nos quiere imponer al decir que el tejido social está roto. Caminamos porque cuando vamos hacia la otra y hacia el otro nos damos cuenta de que estamos conectados y que cualquier cosa que yo haga afecta a todo mi entorno. Caminamos para darnos cuenta de que es tejiendo, tejiendo la relación, tejiendo el encuentro como vamos recordando nuestras raíces ancestrales, como vamos recordando los caminos en los que llegaron antes que nosotros, ya caminaron. Caminamos para reconocer toda la naturaleza y su diversidad en cada territorio, caminamos para encontrarnos y espejearnos en los otros. Porque al final de cuentas nos damos cuenta de que en esencia: somos lo mismo y buscamos volver a la armonía natural, que el sistema siempre está provocando que desaparezca. Y caminamos para ir tejiendo y fortaleciendo esos haceres, esos pensares, esos sueños, esos sentires y sanar, porque eso sana, caminar hacia el otro y hacia la otra, nos sana, escuchar y poder abrazar a la otra y al otro. Sin prejuicios por medio, nos sana. Y nos une. Entonces caminar es tan importante porque en cuanto. A mí, en lo personal, doy un paso hacia fuera, la vida misma me lleva a vivir los aprendizajes que en ese momento mi alma en lo individual y en lo colectivo necesita aprender. Entonces caminar hacia la vida es eso decir. sí, a la vida. Y sí, a la diversidad y sí a volver a encontrarnos con el otro y con la otra desde una vinculación más sagrada y humana de igual a igual. Para eso caminamos.
Gaby: La Escuela Campesina de por si tiene una personalidad con muchas caras, con muchos espejos hacia sí misma y hacia otros y el encuentro es encontrarse consigo mismo. Como decía Xochitl y mismo, el territorio te enseña otra de opciones. Y yo creo que la maravilla de la Escuela Campesina es que integra y siempre recibe todas las miradas que existen, a veces no sabemos que existen y llegan y son bienvenidos y son necesarias.
Entonces yo creo que es una misión de la Escuela Campesina juntar todas las miradas, juntas las más miradas posibles como los colores del maíz. Y también creo que la Escuela Campesina es atrevida, si se queda sentada, es como si estuviera, como sí algo estuviera faltando. Entonces, yo creo que de las cosas que yo he visto de la Escuela Campesina es que nunca está, nunca está quieta, porque su naturaleza no es estar quieta, su fortaleza y su misión, y su gran fortuna es esa, moverse y dentro del movimiento ir dejando este un sembradío tremendo de colores.
Rigo: Caminamos, por último, porque así como cuando los padres esperan que en Navidad los hijos les visiten y se sienten tristes cuando no van y dicen es que “ya no te importo, es que ya no cuento para ti” es un lenguaje que los hijos envían, y los abuelos y los padres lo sienten, cuando nosotros decimos que creemos en el campo, que creemos en la sabiduría de las personas que viven en el campo, puede ser un bonito discurso. No movernos a donde ellos y ellas viven significa una incoherencia. Visitar esos lugares significa lo que decía Javier. “Vamos contigo porque eres un maestro, porque eres una maestra y porque de TI creemos que también aprendemos.” También se aprende la universidad formal, pero mayormente la universidad formal todo mundo sabemos las currículos van ganar dinero, a acumular, a buscar la competencia y que hemos encontrado los campesinos y campesinas ahora, la generosidad, el don, yo te regalo, yo te ofrezco, aquí está esto y nosotros como Escuela Campesina, le decimos, reconocemos que eres maestro, que eres maestro y reconocemos yendo a visitarte la importancia que tienes y cómo tienes la gran sabiduría no de los libros, sino el saber de la vida. Y también la Escuela Campesina camina y teje relaciones. La Escuela Campesina es una energía de relaciones. Han pasado ahora con este nuevo encuentro, lo consideramos un gran encuentro. Han pasado sí más de 5500 personas por la Escuela Campesina y nosotras y nosotros jamás nos preocupamos por lo que pueda suceder después de que vienen acá, es responsabilidad de cada quien ir y caminar por el mundo y jamás como vieron como trabajamos acá hay un protagonismo de una sola persona, alguien pues podemos desaparecer y alguien queda ahí, entonces esta forma de tejernos de manera horizontal, es la forma como también transmitimos a las comunidades y nos compartimos con ellos y decimos, no tenemos tal vez una olla o 2 ollas, no tenemos una casa, no tenemos unas instalaciones, ¿qué tenemos? Un tejido del cual formamos parte y formamos tal vez un cuadro, 2 cuadros, un círculo, tejiéndonos con otras y con otras. ¿Cuál es la fuerza energética de la campesina? Uno. no permitirnos el control, ausentarnos de querer controlar, segundo, valorar las relaciones. Entonces por eso caminamos para seguir tejiéndonos, pero no esperar que venga hacia nosotros y nosotras y tejernos, sino buscar el tejido y provocarlo con los espacios donde creemos que podemos aprender y nos pueden aprender bueno. Por eso caminamos.
Pues una segunda parte que me gustaría nada más con esto cumpliríamos otra vez es ¿cómo y por qué la Escuela Campesina camina hacia la autonomía, o sea, por qué se denomina así? Escuela Campesina de educación popular y alternativas sustentables y nuestro eje fundamental es la autonomía. ¿Cuál es nuestro posicionamiento pedagógico? Cuál es nuestro posicionamiento espiritual y cuál es nuestro posicionamiento social y organizativo.
Parte 2: ¿Por qué caminamos hacia la autonomía y cómo lo vivimos en una Escuela Campesina?
Javier: Partimos también de buscar esa congruencia entre lo que le hicimos y lo que pensamos y estamos en ese continuo ir y venir. Entonces, la autonomía la vivimos desde el cotidiano, desde el resolver nuestras necesidades más básicas. Por eso todos estos ejercicios de esta convivencia, es un reto grande para todas y todos quienes, para quienes coincidimos aquí y convergemos, porque pues a veces sí siento que tengo autonomía cuando llego a mi casa y me caliento una tortilla y prendo la estufa y aprieto un botón y hago chispa y listo ya se prendió. Pero de pronto aquí es un reto, porque tal vez no tengo yo la habilidad de prender el fuego y me descubro a mí mismo, mis carencias todavía en muchos aspectos que tengo entonces, cada vez que vivimos una Escuela Campesina es como un nuevo comienzo para el momento que regreso otra vez a mi vida cotidiana. Apreciar las cosas en las que realmente soy autónomo, en las que no, en las todavía dependo de lo demás, dependo del sistema. Muchas veces que a veces estamos en contra del sistema, pero, pero esto es un sacudidón que me da la vida, la oportunidad que tenemos de estar en la Escuela Campesina, para ver dónde están todavía muchas de las incongruencias que tenemos y de los retos. O sea, no es nada más ver las incongruencias, sino es. Retó más. Y otra es de que el ver el problema en colectivo ya me hace parte del problema, ya no me puedo zafar, ya no me puedo hacer el disimulado de irme para otro lado. Debo de participar a la solución de ese problema entonces si que yo quiero es ir a buscar, a ver quién me va a resolver mis problemas, pues ahí me estoy dando cuenta de una gran incongruencia que tengo todavía de un reto mayor que necesito que me anden cargando. Que necesito que alguien se ocupe de mi casa, que necesito que alguien me traiga agua, que necesito. Pero también reconocer que hay momentos también en los que yo puedo resolver todas mis necesidades y que la vida me va enseñando que hay momentos que sí voy a depender de los demás. Y también aceptar eso y aceptar de que quien ya está en esa etapa que necesita ayuda de nosotros, pues es otro aprendizaje, que la autonomía también se vive en colectivo, que la autonomía, no nada más soy yo, sino la autonomía es el colectivo y podemos compartir esos saberes, esos conocimientos, ese potencial que tenemos en colectivo para fortalecernos también y no dejarnos abajo y no dejarnos abandonados y llevarnos siempre, en todas las edades, en todas las generaciones también.
Delia: Bueno, yo creo que ahorita esta etapa que tenemos en relación a la autonomía es producto de las experiencias ya vividas y del aprendizaje del tener un control, o sea uno. democrática y horizontal, o sea, en el que todos somos importantes y en el que todos, no hay quien esté arriba uno de arriba del otro, pero más que nada, creo yo que pues la autonomía es depende mucho de saber qué hacer con lo que tengo, con lo que contamos en cada espacio, en cada momento, cómo lo voy a ocupar mejor, hacer un diagnóstico y decir quiénes son afines a mí que puedan tener esa misma, que estén en la misma sintonía de no querer el que haya alguien arriba de ellos que les esté mandando. Inclusive hasta en lo económico, el decir ¿Me vas a dar, pero a cambio de qué? entonces la autonomía tiene que ver mucho con él con el aprender a utilizar los recursos, las herramientas de la mejor manera para y en colectivo, para seguir formándonos como una institución muy valiosa, porque lo que primero, lo más valioso, somos los seres humanos y los saberes compartidos. Y todo lo demás, pues se va a dar por añadidura. Obviamente, si todos trabajamos de una manera positiva, pues los recursos materiales que se requieran para cada reunión, pues van a van a venir, los vamos a ir consiguiendo siempre y nos vamos a adaptar a las circunstancias. Y hacer nuestros sueños, cumplirlos con lo que tengamos a nuestro alcance.
Xochitl: Bueno, y una parte también muy importante, es reconocer, esta autonomía que buscamos que tiene que ver con las relaciones. Con las relaciones que vamos buscando o que queremos, digamos sostener. Y en base a esto, creo que la primera relación que nos que nosotros nos volteamos a ver, es la relación primero con nosotros mismos, en lo individual. Siempre creemos que es muy importante poder reconocer, que media humanidad somos heridos, somos niños heridos, somos humanos, que tenemos muchas heridas y que tenemos muchas carencias y que por lo mismo es muy importante. En busca de la autonomía poder asumir y hacernos responsable cada uno de su propia sanación para no dañar al otro, es decir, asumir esta parte de la autonomía emocional se vuelve indispensable para poder ir más sano hacia afuera, hacia los espacios donde me voy a vincular, digamos por qué entre más autonomía emocional, tenga yo como persona, puedo hacer una mejor aportación y me puedo vincular de una manera más, digamos, más sana, más equilibrada y más armoniosa. Entonces la Escuela Campesina, cuando se vincula también hacia afuera con otros hermanos y hermanas de espacios, de proyectos, lo hacen en estos términos se sienta a dialogar de un espacio autónomo a otro espacio autónomo. No importa si son espacios de educación, si son espacios de la función publica. Si son organismos internacionales, si son otras colectivas o son organizaciones de la sociedad civil. Lo hacemos siempre en términos de autonomía. Por ejemplo, esta vez acabamos de ver una colaboración que fue tejida en esos términos. Nosotros cuando invitamos a alguien a participar es desde esa postura política de igual a igual. Gobierno Municipal del Limón tiene una buena relación con la campesina por la historia que hemos venido viviendo juntos y ahora que se dio esa oportunidad cuando nos sentamos con ellos fue desde esa autonomía que tiene la escuela y desde ese igual a igual. Invitamos a colaborar. Colaboramos. “¿Con qué podemos colaborar? ¿Qué les hace falta? Mira, podríamos colaborar…” pero estamos haciendo o creando una relación donde la escuela no está pidiéndole nada hacia arriba al Gobierno, ni lo ve hacia arriba ni lo ve hacia abajo. Porque esa parte también es muy importante a la hora de articularte en las relaciones, sino como como eso, como el espacio que es, pero nosotros como el espacio digno y autónomo y poderoso que somos como colectivo. Entonces, esa parte nos permite irnos vinculando desde esa autonomía con cualquier otro espacio de cualquier otro ámbito. Asimismo, cuando nos vinculamos con las comunidades, cuando acompañamos a otros espacios que surgen de aquí que quieren seguir creciendo, lo hacemos también de una manera que no genere codependencia. Que no genere ese tipo de paternalismo o maternalismo, y que pueda generar que las personas, desde sus propias capacidades, puedan resolverse lo que es necesario resolver. Pero siempre partiendo de la propia autonomía interna, para nosotros es tan importante que todo el tiempo estamos trabajando esta parte de la medicina tradicional, aparte de la sanación del bienestar, que además es una línea transversal que atraviesa la escuela. Y que hace la invitación a que, si de verdad queremos crear procesos autónomos, empecemos por esa invitación a hacernos auto responsables que es nuestros procesos autónomos emocionalmente, psicológicamente y energéticamente hablando. Que no se va a quedar en lo individual porque al final de cuentas terminamos conectando y compartiendo esa transformación en lo colectivo y eso crece. Entonces la autonomía para nosotros es tan esencial en parte de ahí. Entonces es como como esa invitación siempre de la campesina a caminar desde ahí, a trabajar desde ahí. De ir completos hacia y no carente hacía, porque hay una muy grande diferencia cuando tú te vinculas a alguien desde la carencia, no desde la completa es distinto y eso es como la parte esencial de nuestra escuela.
Rigo: Por último, creemos en nosotras y nosotros como seres autónomos. Pero también creemos cuando vamos al campo y cuando pedimos permiso a las entidades, a los seres de luz que tienen su propia autonomía y que nuestro trabajo llega hasta cierto nivel. Porque no somos seres de luz, no puedo iluminar tu cerebro ni lo pretendería. no soy tu maestro, no soy tu padre, no soy tu madre cuando vienes a la Escuela Campesina. Soy el facilitador y facilitadora que aprendió de Paulo Freire y de otros pedagogos, a que hay que poner las condiciones para poder permitir que mires en un espejo tu propia vida, tu propia forma de relacionarte y a ti te toca resolverlo. Aunque el indicador de un proceso de consciencia sea el nivel de organización. Por eso es que ahora no tenemos la oportunidad de profundizar demasiado, pero cuando es una semana completa en los equipos se va analizando, se va comentando, cómo van los equipos, cómo caminan en la resolución de sus conflictos, cómo comparten, si es desde la carencia, hay enojos, hay pleitos, hay todo y finalmente los equipos terminan el sábado amándose profundamente. Yendo a sus territorios y se siguen frecuentando. Hasta matrimonios han salido de ahí, grandes parejas. Entonces, miren, nosotras y nosotros estamos conscientes, de que venir aquí, y pedir la presencia de los seres de luz significa también dejar alguna parte que no podemos hacer en manos de ellos y de ellas, que cuando su corazón, sus chakras, su energía está abierta. Comuniquen a ustedes lo que nosotros no sabemos que les van a comunicar, no sabemos qué inquietud les van a dejar para que cuando lleguen a sus territorios, madure, florezca y camine. No es responsabilidad nuestra. Es responsabilidad los seres de luz, ellos tienen que hacer su trabajo, nosotros lo sabemos. El agua ahí está quien se logre conectar. Qué bueno quien le mande una energía. Que seguramente está enviando muchos mensajes. Nos pájaros por la mañana, el sol, el fuego cuando estamos por ahí. No sabemos ni queremos, tampoco nos interesa meternos en el mundo de todos y de todas, por qué es el proceso de cada quien. Esperamos y confiamos en esa autonomía también nuestra y de los seres de luz para que hagan también su trabajo. Nosotros y nosotras preparamos el escenario para que ellos y también ellas puedan actuar.
Creemos en la trascendencia porque muchas veces en el campo, la gente en las ciudades lo cree, lo vive. Pero cuando nosotros venimos desde una de formación universitaria. Ni lo nombramos. Ni siquiera permitimos ni provocamos que ese saber ese sentimiento, ese nombre, se valore y se viva. Por eso seguimos constantemente viviendo, moviendo la energía, porque creemos que alguien más, además de quienes participamos hoy Ecoversidades, nosotros como Escuela Campesina como anfitriones y organizadores hemos hecho. Entonces, también ser autónomo significa, como decía Xochitl hace rato. Creer en nuestras limitaciones, saber que sí podemos hacer, que no y que nos compete y estar tranquilos porque el proceso es individual. Al final yo ahora que tenía dengue me di cuenta de esto, al final la muerte. Además de ser un gran aprendizaje, además que es un caminar también y un saber caminar solo así. Y estamos del otro lado. También es algo de que tenemos que aprender, y también entonces es una limitación, es un conocimiento que debe prevalecer sobre el tiempo.
Gaby: yo creo que también vale la pena mencionar que no está todo resuelto porque hay como el tema de la autonomía se viene presentando en cada una de las cosas, por lo menos en las que yo he conocido un poco de lejos algunas estandp, y es como esa terquedad de la campe de poner siempre presente en la mesa los problemas que están y que no queremos que estén, como la dependencia, que cada encuentro existe algo que nos hace reflexionar siempre hacia la autonomía como desde dónde la autonomía, por qué la autonomía, ósea siempre. No quiere decir que ya estamos bien chidos estamos re-autónomos. Sino que es un tema que se reconoce como algo que hay que estar revisando, revisándose, revisándoles, visitándolo siempre, y como nada, presentándolo siempre para mirarlo y mejorarlo, no es como algo que ya está hecho, sino que se tiene que trabajar todo el tiempo, así como la participación, así como la inclusión, o sea, como otros temas que han ido apareciendo como temas emergentes, después que se presentan y se encuentran y se quedan y hay que estarlos trayendo a cada rato. Tomo el ejemplo, por ejemplo, la cuestión de género, del trabajo con las mujeres, del cómo se va presentando dentro del contexto, del tema, como algo que hay que estar trayendo y que todos estamos aprendiendo todo el tiempo de eso. No quiere decir que ya está resuelto, que ya está presente, sino como esa atención que tenemos hacia nosotros y hacia el colectivo de traerlo de la manera más amorosa y de la manera más adaptada posible.
Y que eso a veces se convierte en desafíos constantes y o en peleas internas, peleas. Como revisión de conflictos o cosas. Pero la campe tiene como esa disposición de darlo solucionando, trayéndolo a la mesa, no dejándolo de lado y haciendo como que no pasa nada.
Rigo: Bueno, termino con esto que dijo Manish, es como una figura, junto con el yeyo y otros viejanos de los fundadores de los impulsores de este gran movimiento y a mí me encantó una intervención que tuvo y también dijo “Ecoversidades es una energía” así lo mencionó en Brasil. Y yo dije, Ah. Por eso estamos acá.
